«Форумы никуда не денутся». Интервью с Максом Тускеном

Привет! Расскажи о себе в двух словах (а лучше — в трёх или даже четырёх)

Привет! Меня зовут Макс Тускен. Многие в фэндоме меня знают как создателя сайта SWkotor.ru. Ru и старого jediknight.ru, а также как инициатора проекта по переводу книги «Тайная история “Звёздных Войн”».

Основная моя работа сейчас — графический дизайн, хотя по профессии — я веб-разработчик. C фэндомом я познакомился с форума Kamrad.ru, в то время как создавал и поддерживал сайт jediknight.ru, который тогда хостился на TheForce.ru. На форуме общался несколько лет, а потом даже приехал на «Камрадовку» в Москву в октябре 2003 года и воочию познакомился с форумчанами. После этого несколько раз приезжал на СтарКон 2010 и EveryCon 2013 в Москву, и читал там пару лекций.

Мы с тобой — представители старого поколения фанатов, которые уже, в общем-то, и не фанаты давно. А вот нового поколения что-то почти не видно. Кажется, никто не творит, как прежде, не переводит, не строит сайтов и не запускает школы саберфайтинга. Алекс говорил мне, что фэндом вообще не факт, что существует. А что ты думаешь про это? Были ли мы особенными, или время было такое, или просто «Дисней» не смог заинтересовать молодёжь?

Новое поколение фанатов, как мне кажется, вот как раз и взращено «Диснеем» и его новой франшизой. Я могу точно сказать, как синемафил и любитель истории кинематографа, что «Дисней» дал новый толчок в фэндоме, и как раз из-за того что переориентировал видение вселенной «Звёздных войн» на другую аудиторию.

И она появилась: более молодая, более «поверхностная», более «лёгкая» в восприятии, более нацеленная на соцмедиа и обрывистое поглощение информации. Это, видимо, просто тренд поколения. И он в какой-то мере отражается и в фэндоме.

Смотрел все трансляции последнего Star Wars Celebration 2023 в Лондоне, и как я увидел, фанбаза именно такая — молодёжь. Потом, в том же 2023 году ходил на выставку Fans Of The Galaxy в Стамбуле: и опять посетители — молодёжь, которая как я понял по ним, смотрели в основном новую диснеевскую трилогию.

При этом я говорю о мировой аудитории. Мне сложно судить о российском фэндоме — я много лет уже проживаю в Турции и последний мой общий проект для фэндома был в 2015 году (практически 10 лет назад!), связанный с выпуском книги. Но полагаю, что тенденции в русскоговорящем фэндоме такие же.

По какому порталу ты скучаешь больше всего?

Могу кого-то обидеть, было много хороших сайтов. Я часто заходил на «Круг Силы» — и потом уже с Basilews-ом познакомился на одном из StarCon-ов. Читал часто StarWarrior автора Алекса Спейда и «Имперский Бастион» KooZeeN-а.

Какие площадки, посвящённые «Звёздным войнам», ты всё ещё посещаешь?

Самый-главный-сайт-starwars.com. 🙂 И более, наверное, мало какие. На Kamrad.ru захожу иногда. В силу того, что продолжаю вести www.SWKotOR.ru и добавлять туда новости, читаю подборки новостей различных кинопорталов и игровых порталов мимолетом.

Кроме того, смотрю трансляции Illuminator Star Wars (сейчас это канал «Звёздные коллекции»). Они регулярно проводят трансляции. При этом хоть, фигурки/коллекции ЗВ — не моя тематика, но это интересно и приятно посмотреть.

Уверен, что многие (я — уж точно) сильно скучаем по jediknight.ru. Ты не думал вернуть его, хотя бы в законсервированном виде? А может, есть ещё шанс вернуться Тускениуму? Ты слышал про акцию Камрада?

Портал Tuskenium.com, как сообщество по типу Хабра, не нашло поддержки. В первый год его существования было несколько авторов, которые завели свои блоги и вели их. Но спустя год-два их активность прекратилась и только я поддерживал его, а потом и вовсе перевёл в автоматический режим. Поэтому спустя какое-то время целесообразность поддержки пришла к нулю.

Про акцию не знал, услышал только от тебя. И в этой связи, идея о JediOutcast.theforce.ru и его возвращении интересная.

Иногда я открываю старые файлы этого сайта и понимаю, какой он как «первенец» из всех моих последующих, был красивый и уникальный.

Поэтому идея возродить его просто как архив есть, но, к сожалению, домен уже мне не принадлежит и попытки несколько лет назад связаться с SLASH-ом, кому я отдал его, не принесли успеха.

Тут надо отделять JediOutcast.theforce.ru и jediknight.ru — потому как исходники вёрстки старого JediOutcast.theforce.ru я передал SLASH-у с форума и из RJKF (Russian Jedi Knight Forces) и он где-то в 2006 году разместил его на своем хостинге и домене jediknight.ru, даже на новом движке. Последняя новость была там от 20 мая 2012 о турнире Jedi Academy на фестивале «Этим летом». После 2016 года хостинг был отключён, а в 2021 году домен был утрачен. Посему последних обновлений и дампов базы у меня нет.

Я нередко слышал, что наше комьюнити особенно токсичное. Много ругани, много откровенно оскорбительных высказываний. Как думаешь, есть ли такое качество у русскоязычного фэндома, и стало ли всё хуже или лучше сейчас? Что помнишь про общение на форуме jediknight.ru?

«Токсичное» комьюнити? Интересно мне знать, о каком это сообществе речь. Я, честно говоря, в бытность моего общения на Kamrad.ru, а потом и встречах на фестивалях в Москве, не могу такого сказать: общения и там, и там всегда были дружеские, крутые, очень теплые и интересные. Мне они нравились, и я относился к такому обмену мнениями с уважением, ибо понимал, что мне есть что узнавать во Вселенной, и чему учиться.

Общения между форумчанами на первом и втором форуме JediOutcast.theforce.ru (да, там было две версии на разных движках), помню, иногда были очень резкими и неуважительными, что приходилось зачастую банить людей пачками. Но я склонен это списывать на юношеский максимализм. На форуме SWKotOR.ru, куда перетекло немало людей с JediOutcast.theforce.ru, атмосфера общения была, как я помню, более спокойная.

А вот про форум jediknight.ru ничего не могу скачать — к тому времени я уже там не сидел.

Как думаешь, был ли интернет лучше в те времена, которым посвящён сайт? Если бы была возможность, хотел ли ты вернуть тот «Дикий Запад» с форумами, Web 1.0 и личными страничками?

Мне трудно утверждать, что раньше было лучше — это просто было по-другому. С большим энтузиазмом, рвением и трудозатратами, как все новое, и с меньшим количеством контента и меньшим охватом аудитории, в силу малого уровня цифровизации. Причём для меня «раньше» — это с 1998 года, наверное, когда я ещё сидел в интернете по диалапному модему.

Новости и статьи для jedioutcast.theforce.ru, который был запущен весной 2002 года, приходилось выискивать на зарубежных сайтах, которые тоже в свою очередь надо было найти в Yahoo, кропотливо переводя эти новости (это 2002-2003 год: программа-переводчик только одна — «Промт» и тот переводит некорректно), посему обновления появлялись 1-2 раза в неделю. Но у единомышленников с форума, было очень много энергии и энтузиазма, чтобы помогать вести сайт: кто-то помогал со статьями, кто-то с переводом прохождений игры, кто-то с модами.

Сейчас же с количеством контента проблем нет, есть проблемы с его качеством и верификацией.

Иными словами, скажу как веб-разработчик, усилия на запуск проекта и производство контента в 2000-х годах были больше, нежели в 2020-х годах. Сейчас всё проще и быстрее.

Поэтому, наверное, вернуть тот «Дикий Запад» с непахаными просторами не хотел бы.

Что лучше — времена, когда в интернет приходили и из него уходили, или сейчас, когда все перманентно онлайн?

Нынешние времена лучше, конечно же. С повсеместным проникновением интернета, и в более широком смысле IT-технологий, в силу этого доступ к чему-то новому стал проще.

Я теперь, да и 5-8 лет назад, могу прийти в музей археологии Стамбула и изучать потрясающий зал истории Анатолии просто с онлайн-переводчиком в руке, который сразу мне не только переведёт с камеры все аннотации к артефактам в точности, хотя мой английский и турецкий не такой плохой, а еще и выдаст ссылки на дополнительные статьи в интернете.

С помощью этой маленькой чёрной коробочки в руке я могу познавать окружающий мир через свободные путешествия, посещения мест или общение с людьми другой страны без препятствий, а также иметь постоянный доступ к информации.

Да у этого есть, другая сторона, как ты сказал — «все перманентно онлайн». А вот что «онлайн»? Онлайн залипают: пользователи там строчат камменты в соцсетях, тапают лайки и «думскролят» ленту. Но при этом другая часть — получает пользу и использует его как инструмент.

Представим, что тебе звонит Кэйтлин Кеннеди и сообщает, что ты станешь новым режиссёром следующего эпизода. Ты можешь делать всё, что хочешь. О чём бы ты снял фильм?

После слов «Ты можешь делать всё, что хочешь» я бы попросил встречи и приятного кофе-брейка с Джорджем Лукасом. 🙂

А если говорить о фильме или сериале, то наверное снял бы его, о времени Старой Республики игры Star Wars Knights Of The Old Republic. Да, сейчас ходят об этом слухи, что будет сериал, поэтому мой интерес это еще сильнее подогревает.

И если бы снимал, то сделал бы поменьше световых шашек в кадре и, вообще, джедаев (мне кажется успех «Мандалорца» и «Андора» об этом говорит). Студия «Дисней» и так перебарщивает с этим начиная с трехклинкового мегамачете Кайло Рена — тогда много мемов ходило по этому поводу.

Или в продолжение темы без джедаев — какие-то истории про контрабандиста Хана Соло. При этом надо помнить, что отдельный фильм «Хан Соло» (Solo: A Star Wars Story) 2018 года провалился из-за плохого маркетинга, «производственного ада» с пересъёмками и увольнениями, заработав самый худший старт в истории «Звёздных войн» на уикэнде. Но при этом я думаю, что другие истории бы были интересным многим — фигура-то легендарная.

Когда-то ты хотел сделать сайт про Star Wars Galactic Battlegrounds, а в итоге выпустил jediknight.ru — сайт по игре, которая была, наверное, второй самой популярной в фэндоме после КОТОРа, о котором ты тоже запустил портал. Ты ещё во что-то играешь сейчас? Играл ли ты в новые игрушки по Star Wars, или уже не интересно?

Да, играю иногда. Последняя игра была — Star Wars: Dark Forces Remaster от Nightdive Studios, вышедшая 28 февраля 2024 года. Было действительно интересно побегать в неё, послушать ту самую музыку и звуки, посмотреть на те же карты. Пиксельная «обновлённая» графика смотрится забавно — настоящая ностальгия по 90-м!

До неё была другая — это Star Wars Jedi Fallen Order (2019 года). Тут уже было интересно посмотреть, как с помощью новых графических технологий они развивают вселенную: посмотреть на новые миры, на совсем новых героев, включая Кэла Кестиса и, конечно же, на развитие сюжета, и как он стыкуется с другими историями «Звёздных войн».

До нее играл в Star Wars Battlefront II (2017 года). Сюжетная миссия интересная была. А в далёком 2011 году играл в Star Wars: The Old Republic, как только она вышла: хотел посмотреть на Татуин и Корусант, почувствовать тот же дух открытий как в Star Wars Galaxies, когда ты первый раз попадаешь на пустынную планету с двумя лунами. В целом, графика в SWTOR мне показалась слишком «мультяшной», а прокачка и механики слишком сложными.

Вот сейчас, спустя сколько уже лет, будут выпускать стратегию по «Звёздным войнам» от студий Respawn и Bit Reactor. Презентация будет 19 апреля на Star Wars Celebration 2025 в Японии — опять же, интересно посмотреть, что интересного они могут сделать спустя 19 лет после Star Wars: Empire at War. Судя по скриншотам, это будет пошаговая тактика по типу серии XCOM, а события разворачиваются в период Войн клонов. И судя по этим инсайдам, как мне кажется, ожидать чего-то свежего во Вселенной от этой игры не стоит.

Как считаешь, форумы в принципе отживают свои последние годы, или они ещё могут вернуться? Ты, наверное, уже нигде не сидишь?

Я считаю, форумы никуда не денутся, на фоне доминирования соцсетей: это удобная и простая форма общения, включая отправку ссылок и картинок. Посмотри на Reddit или Stack Overflow — тот же функционал форума с топиками и развёрнутыми ответами пользователей. Соцсети предполагают лайки и быстрые ответы в стиле эмодзи, а форумы — пространные и вдумчивые ответы и комментарии. Два разных типа коммьюнити.

Из форумов я сижу иногда на Kamrad.ru/StarWars (по большей части — только читаю), на своём форуме и вышеупомянутых Reddit или Stack Overflow.

Этот сайт посвящён не только именитым порталам, но и любительским поделкам, зачастую прожившим по полгода. Как думаешь, есть ли историческая ценность у таких сайтов, или это всё можно смело забывать? Вызывают ли у тебя какие-то чувства эти дилетантские странички?

Мне кажется, если такие «странички» имели ценность и хоть какую-то аудиторию — да, стоит. Кто-то, заходя на твой сайт и читая обновления, может для себя открыть что-то новое.

Расскажи про swkotor.ru! Назло практически всем аналогичным сайтам того времени, он продолжает обновляться, а на форуме теплится жизнь. Делая примерно то же самое с jcouncil.net, я понимаю, скольких усилий это стоит. Что мотивирует тебя продолжать поддерживать проект несмотря на меньшую посещаемость? Есть ли планы на будущее?

Да, мне самому интересно как это получается.

Какое-то время назад я просто забросил swkotor.ru (где-то в период с 2016 по 2020 год). А потом посмотрел на него в очередной раз на смартфоне, и мне стало обидно, как он уродливо смотрится. Это был вызов! Сделаю ли его снова красивым и удобным? У меня появилось свободное время в феврале 2021 года и я, как бы тестируя свои навыки веб-разработчика, просто переделал его на новом движке и новой верстке со старым дизайном. Вот это была мотивация! Это был вызов!

Ну, а форум практически не живёт: пара сообщений в месяц от олдскульных посетителей — это и всё.

Было еще одно удивление. Рекордная посещаемость нового сайта была в период с 16 января по 9 февраля 2024 года, когда приходили посетители на страницы прохождения SWkotor 1 и 2. И только на эти страницы. И половина из них с мобильных браузеров. С чего бы это? Видимо, много людей тогда играло в игру на ПК и в мобильную версию: люди, наверное, просто открывали на одном мобильнике текстовое прохождение и играли в игру на другом. В итоге, максимальная посещаемость была 7 февраля — 134 500 посетителей и 160 000 просмотров в сутки! Это был для меня лёгкий шок.

Следующим этапом был выход Star Wars Outlaws в августе 2024 года. Игра мне нравилась своим открытым миром. Поэтому я решил, что разместить также и полное прохождение на сайте, вместе с другими сопутствующими материалами типа «Руководств» и «Рекомендаций» было хорошей идей. В итоге, помимо полного прохождения, сделал ещё несколько руководств.

В целом, конкретных планов на будущее у этого проекта нет. Но если есть идеи — скажите мне.

Ты не только застал интернет в его, как мне кажется, лучшей форме, но и создал неоднократно награждённые сайты. Согласен ли ты с тем, что нынешний интернет — бледная копия того, что было? Технологии стали лучше, но наполнение — хуже, а без цели нажиться никто ничего не делает. А в будущем, если верить теории мёртвого интернета, он и вовсе превратится в площадку, где боты общаются с ботами, а вся информация создаётся ИИ. Веришь ли ты в такое развитие событий?

Нет, не могу согласиться. Это иная версия, ни как уже не «бледная» и не «копия». Он, интернет, эволюционирует — это новая яркая итерация. Да, контент стал хуже: много фейков, иногда фейки создаются целенаправленно, много потоков разной информации, серфинг стал более поверхностным (к примеру, TikTok). При этом надо просто уметь фильтровать информацию, а уж за 25 лет пользования можно этому научиться.

Ну что ж, теория мёртвого интернета — как и полагается конспирологии — звучит как добротный бред, зато увлекательно! Информация создается ИИ на основе уже ранее созданной людьми за предыдущие десятилетия и века книг, статей, картин. Нынешние же модели ML/AI обучаются (и, переобучаются как DeepSeek) на основе уже имеющихся данных, созданных человеком.

Тут мы как раз подходим к тому, что еще 50-60 лет назад знаменитый писатель-фантаст Айзек Азимов, да и многие другие которые и формировали Образ Будущего, описывал в вопросе: «Может ли робот сочинить симфонию?». А я добавлю: «… вдохновиться закатом и написать картину, посмотреть на звёздную ночь и придумать новый стиль живописи, написать новую песню возлюбленной? ». Ответ — нет, не может.

Не может, пока ИИ не эволюционирует до абстрактного мышления, того что отличает человека от животных, того что дало толчок нашей человеческой цивилизации: речь, числа, идеи, мораль, планирование.

Я знаю, что к «Диснею» ты относился с прохладой — особенно к новой трилогии. Но некоторые сериалы тебе понравились. Что из последних проектов тебе особо пришлось по душе?

Безусловно, «Мандалорец». Особенно первый сезон — это просто крутой классический вестерн в космосе с потрясающим саундтреком. Настоящий дух приключений того-самого паренька на пустынной планете.

Еще хочу пересмотреть первый сезон «Андора» — мне кажется, я что-то недооценил в этом сериале и моё первоначальное впечатление было занижено. Но сейчас, с анонсом и трейлером второго сезона, и обзорами на первый, думаю надо внимательней его посмотреть.

Как думаешь, заменили ли традиционные веб-чаты мессенджеры и платформы вроде Discord/Telegram, или это всё же «не то»? В прошлом году официально скончалась ICQ. Ну её, или всё же что-то было лучше?

А вот тут, в отличии от предыдущего вопроса, новые мессенджеры полностью заменили веб-чаты. Ибо, веб-чаты просто эволюционировали в них. То есть тип коммьюнити — «мгновенная передача мультимедиа-сообщения одному собеседнику» — перешёл на следующую ступень. ICQ была прародительницей, этой концепции: идея ушла на мобильные платформы, превратилась в WhatsApp, Facebook Messages и Telegram и снова вернулась на компьютеры в виде приложений этих мессенджеров. Так что, всё движется вперёд и эволюционирует.

starchive.network — энциклопедия историческая но и, конечно, ностальгическая. Как думаешь, здорóво ли окунаться в ностальгию и то и дело возвращаться в прошлое?

Конечно, это классно! Это дает пищу для размышлений и переосмысления. Так что желаю проекту долгих лет жизни, хорошего траффика и посетителей!

Напоследок — есть ли у тебя пожелания по сайту? Чего не хватает, что не так, как хотелось бы? Может, есть за что похвалить? 

Пожелание одно — не терять энтузиазма и развиваться дальше!